{"id":187,"date":"2022-01-11T02:13:25","date_gmt":"2022-01-11T01:13:25","guid":{"rendered":"https:\/\/sztukafundraisingu.pl\/?p=187"},"modified":"2022-01-11T09:10:57","modified_gmt":"2022-01-11T08:10:57","slug":"potem-o-tem-zagladamy-za-kulisy-jednego-z-nielicznych-teatrow-dzialajacych-w-pelni-bez-publicznych-dotacji","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/sztukafundraisingu.pl\/?p=187","title":{"rendered":"POTEM-O-TEM. Zagl\u0105damy za kulisy jednego z nielicznych teatr\u00f3w dzia\u0142aj\u0105cych w pe\u0142ni bez publicznych dotacji."},"content":{"rendered":"\n

Historia teatru POTEM-O-TEM to opowie\u015b\u0107 o cenie niezale\u017cno\u015bci i o przekuwaniu niedostatk\u00f3w w najwi\u0119kszy atut. Czy mo\u017cna robi\u0107 w Polsce teatr na poziomie, nie dostaj\u0105c grosza publicznych dotacji? A nawet je\u017celi mo\u017cna, to czy warto? O tym, jak akcyjne dzia\u0142ania przemienia\u0142y si\u0119 z biegiem lat w coraz bardziej przemy\u015blan\u0105 strategi\u0119 rozmawia\u0142am z Filipem Kosiorem i Marcinem Zbyszy\u0144skim, spiritus movens <\/em>tego przedsi\u0119wzi\u0119cia.<\/p>\n\n\n\n

<\/p>\n\n\n\n

Sztuka Fundraisingu: Jeden z nielicznych zupe\u0142nie niezale\u017cnych teatr\u00f3w w Polsce – takie has\u0142o mo\u017cna znale\u017a\u0107 na Waszej stronie. Niezale\u017cno\u015b\u0107 od \u015brodk\u00f3w publicznych macie na sztandarach (\u015bmiech). Jeste\u015bcie jednocze\u015bnie grup\u0105 os\u00f3b poch\u0142oni\u0119tych prac\u0105 tw\u00f3rcz\u0105, kt\u00f3ra jest przecie\u017c absorbuj\u0105ca. Sk\u0105d pomys\u0142 na prowadzenie w\u0142asnego teatru w takiej w\u0142a\u015bnie formule?<\/strong><\/h2>\n\n\n\n

Filip Kosior:<\/strong> Co do has\u0142a na sztandarach\u2026 Jako \u017ce nie jestem zwolennikiem tworzenia mit\u00f3w na ten temat, przyznam \u017ce nasz niezale\u017cny model dzia\u0142ania wynik\u0142 z tego, \u017ce na pocz\u0105tku po prostu inaczej nie umieli\u015bmy. Wszystko zacz\u0119\u0142o si\u0119 w gara\u017cu, ludzie przychodzili na spektakle i wrzucali \u201cco \u0142aska\u201d. Z czasem nabra\u0142o to wi\u0119kszej struktury i opiera\u0142o si\u0119 przede wszystkim na naszych prywatnych inwestycjach w nowe premiery. Do tej pory ca\u0142a struktura jest w du\u017cej mierze oparta na naszym wk\u0142adzie, kt\u00f3ry w przysz\u0142o\u015bci ma si\u0119 zwr\u00f3ci\u0107. Jeste\u015bmy na dobrej drodze, \u017ceby tak by\u0142o. <\/p>\n\n\n\n

Marcin Zbyszy\u0144ski: <\/strong>Jest to troch\u0119 kwestia szcz\u0119\u015bcia, tego \u017ce pi\u0119\u0107 lat temu spotkali\u015bmy si\u0119 jako grupa w szkole. Tak si\u0119 sta\u0142o, \u017ce w\u0142a\u015bciwie od pocz\u0105tku wyl\u0105dowali\u015bmy w tym gara\u017cu, kt\u00f3ry brzmi jak wyj\u0119ty z biografii Billa Gatesa, a tak naprawd\u0119 by\u0142a to po prostu galeria ojca jednej z aktorek, w kt\u00f3rej mogli\u015bmy gra\u0107. Od pocz\u0105tku wi\u0119c dzia\u0142ali\u015bmy poza jak\u0105kolwiek instytucj\u0105, w miejscu kt\u00f3re nie by\u0142o teatrem, nie mia\u0142o nigdy wcze\u015bniej takiego zastosowania i nie by\u0142o w \u017caden spos\u00f3b miejskie czy pa\u0144stwowe. Zacz\u0119li\u015bmy tam sami tworzy\u0107 teatr od podstaw. I znowu szcz\u0119\u015bliwie si\u0119 z\u0142o\u017cy\u0142o, \u017ce na spektakl przyszed\u0142 kto\u015b, kto powiedzia\u0142: \u201ca mamy takie miejsce, mieszkanie – i mogliby\u015bcie w tym mieszkaniu zrobi\u0107 spektakl, bo ono i tak stoi puste\u201d. W ten spos\u00f3b, po raz kolejny pozainstytucjonalnie, zrobili\u015bmy spektakl w prywatnym mieszkaniu. I tak ten model zafunkcjonowa\u0142, zacz\u0119\u0142o to dzia\u0142a\u0107, a nam zacz\u0119\u0142a si\u0119 podoba\u0107 swoboda, kt\u00f3ra z tego wynika\u0142a. Podoba\u0142o si\u0119 to te\u017c  ludziom, \u017ce nie do ko\u0144ca wygl\u0105da to jak teatr, \u017ce jest to troch\u0119 inne miejsce – i za tym poszli\u015bmy. <\/p>\n\n\n\n

FK: <\/strong>Postanowili\u015bmy, \u017ce ten oddolny, niezale\u017cny charakter stanie si\u0119 naszym wyr\u00f3\u017cnikiem, czym\u015b na czym b\u0119dziemy budowa\u0107 t\u0119 tzw. mark\u0119, czym b\u0119dziemy si\u0119 wyr\u00f3\u017cnia\u0107 spo\u015br\u00f3d innych propozycji teatralnych na mapie Warszawy i czym b\u0119dziemy si\u0119 starali przyci\u0105gn\u0105\u0107 ludzi. <\/p>\n\n\n\n

MZ:<\/strong> Kr\u00f3tko m\u00f3wi\u0105c, jest to spos\u00f3b na to \u017ceby funkcjonowa\u0107 i jednocze\u015bnie mie\u0107 szans\u0119 konkurowa\u0107 z instytucjami, otrzymuj\u0105cymi gigantyczne granty na poziomie promocji, produkcji, realizacji. My gramy t\u0105 niezale\u017cno\u015bci\u0105 i tym, \u017ce jest to troch\u0119 co\u015b innego ni\u017c teatr. Robili\u015bmy spektakle w autokarze i w pa\u0142acu pod Warszaw\u0105 i troch\u0119 jest tak, \u017ce ludzie wiedzieli, \u017ce nie jest to typowy teatr, co usprawiedliwia\u0142o brak stu reflektor\u00f3w, wielkich efekt\u00f3w specjalnych itd. <\/p>\n\n\n\n


FK:<\/strong> Klasyczne przekuwanie niedostatk\u00f3w w zalet\u0119 (\u015bmiech).<\/p>\n\n\n\n

SF: Wszyscy udzielacie si\u0119 jednocze\u015bnie w tradycyjnych teatrach, anga\u017cujecie si\u0119 w r\u00f3\u017cne inne projekty – czego takiego brakuje Wam w tych instytucjonalnych sytuacjach? <\/strong><\/h2>\n\n\n\n

FK:<\/strong> Pewnie mog\u0105 tu pa\u015b\u0107 bardzo r\u00f3\u017cne odpowiedzi, gdyby\u015bmy zapytali ca\u0142ego zespo\u0142u, ale my\u015bl\u0119 \u017ce tak\u0105 najbardziej wsp\u00f3ln\u0105 jest to, \u017ce w naszej formule robimy tylko to, co chcemy. Wszelkie uzale\u017cnienie, b\u0119d\u0105c aktorem czy re\u017cyserem – od dyrekcji, czy to b\u0119d\u0105c nawet dyrektorem – od wy\u017cszych instancji, powoduje cz\u0119sto frustracj\u0119, wynikaj\u0105c\u0105 z  brania udzia\u0142u w projektach, w kt\u00f3rych nie do ko\u0144ca chce si\u0119 bra\u0107 udzia\u0142. Wykonuje si\u0119 wtedy tylko sw\u00f3j zaw\u00f3d, a niekoniecznie daje to rado\u015b\u0107 i satysfakcj\u0119. Nie pobieraj\u0105c \u017cadnych \u015brodk\u00f3w publicznych, jeste\u015bmy zupe\u0142nie od tego wolni. <\/p>\n\n\n\n

MZ: <\/strong>Na ten poziom wolno\u015bci artystycznej, jaki mieli\u015bmy od pocz\u0105tku i mamy teraz, trzeba normalnie czeka\u0107 pewnie ze dwie dekady – zanim si\u0119 ma a\u017c tak\u0105 wolno\u015b\u0107, \u017ce przychodzisz do teatru i robisz co tylko chcesz. W teatrze instytucjonalnym zreszt\u0105 nigdy tak do ko\u0144ca nie ma, zawsze jest dyrekcja i pewien profil czy program teatru, do kt\u00f3rego tw\u00f3rcy si\u0119 dostosowuj\u0105. Nawet je\u015bli nie ma to \u017cadnych politycznych inklinacji, to jest na przyk\u0142ad motyw \u201cdramaturgia polska romantyczna\u201d dla teatru w danym roku i nie ma takiej pe\u0142nej wolno\u015bci. <\/p>\n\n\n\n

FK: <\/strong>Nie jest te\u017c tak, \u017ce nigdy nie z\u0142o\u017cyli\u015bmy \u017cadnego wniosku o dotacj\u0119. Po prostu nigdy \u017cadnej nie dostali\u015bmy (\u015bmiech). A jednak wci\u0105\u017c funkcjonujemy i ludzie przychodz\u0105 do nas, cz\u0119sto z wi\u0119kszym frekwencyjnym powodzeniem, ni\u017c powiedzmy w ma\u0142ych o\u015brodkach kultury, kt\u00f3re te dofinansowania dostaj\u0105. Szczerze przyznam, \u017ce we dw\u00f3jk\u0119 jak tu siedzimy, nie umiemy pisa\u0107 wniosk\u00f3w o dofinansowanie i zawsze brakuje nam na to czasu. To te\u017c jest jeden z powod\u00f3w, dla kt\u00f3rych ich nie sk\u0142adamy – wolimy t\u0119 energi\u0119 przekierowa\u0107 w dzia\u0142anie, a nie zastanawianie si\u0119, co tam mamy napisa\u0107, \u017ceby uzyska\u0107 grant. <\/p>\n\n\n\n


MZ:<\/strong> Poza tym \u017ce \u017ale piszemy wnioski (\u015bmiech), fakt \u017ce nie dostajemy dotacji m\u00f3wi te\u017c troch\u0119 o tym, czego nam brakuje lub – na szcz\u0119\u015bcie nam brakuje, \u017ceby wnioski przechodzi\u0142y. Nie wpisujemy si\u0119 do ko\u0144ca w \u017caden program, staramy si\u0119 te\u017c by\u0107 zupe\u0142nie osobni jako propozycja artystyczna. Tworzenie  niezale\u017cnie pozwala na budowanie czego\u015b zupe\u0142nie swojego. \u0141aduj\u0105c energi\u0119 w granty, w spektakle kt\u00f3re maj\u0105 si\u0119 spodoba\u0107 w Biurze Kultury, w pewien spos\u00f3b pod\u015bwiadomie nakierowujesz si\u0119 na estetyk\u0119, kt\u00f3ra b\u0119dzie bardziej si\u0119 wpasowywa\u0107, a my w og\u00f3le si\u0119 nad tym nie zastanawiamy.<\/p>\n\n\n\n

FK: <\/strong>Mamy te\u017c poczucie, \u017ce w instytucjach, kt\u00f3re przyjmuj\u0105 wnioski, nikt nie traktuje nas powa\u017cnie. Jeste\u015bmy gdzie\u015b pomi\u0119dzy grup\u0105 koleg\u00f3w, a instytucj\u0105. A nie jeste\u015bmy ani instytucj\u0105, ani do ko\u0144ca grup\u0105 koleg\u00f3w. By\u0107 mo\u017ce te\u017c nie mamy renomy w Biurze Kultury czy Ministerstwie, kt\u00f3ra pozwala uwierzy\u0107, \u017ce \u201coni dadz\u0105 rad\u0119\u201d. <\/p>\n\n\n\n


MZ: <\/strong>Wydaje mi si\u0119 te\u017c, \u017ce ka\u017cdy kto kiedy\u015b sk\u0142ada\u0142 wniosek na spektakl teatralny, ma \u015bwiadomo\u015b\u0107, \u017ce na podstawie tego, co si\u0119 w nim napisa\u0142o, nie mo\u017cna stwierdzi\u0107 czy ten spektakl b\u0119dzie dobry, czy niedobry. Nie ma tam przestrzeni, \u017ceby to udowodni\u0107. W jaki spos\u00f3b na kilka miesi\u0119cy przed premier\u0105 zagwarantowa\u0107, \u017ce ta premiera b\u0119dzie udana? Wiadomo, \u017ce nie da si\u0119 inaczej tych pieni\u0119dzy przyzna\u0107, ni\u017c w oparciu o dane, w tym do\u015bwiadczenie grantowe. Jest to dla mnie w zupe\u0142no\u015bci zrozumia\u0142e: przychodzi jaki\u015b no name<\/em> i nagle pojawiaj\u0105 si\u0119 problemy. A zreszt\u0105 teraz ju\u017c troch\u0119 jest tak, \u017ce chcemy udowodni\u0107 sobie i innym, \u017ce da si\u0119 tak dzia\u0142a\u0107 i robi\u0107 to bez grant\u00f3w. Jest to oczywi\u015bcie trudne, ale granty te\u017c s\u0105 trudne.<\/p>\n\n\n\n

SF: Dzia\u0142acie jako stowarzyszenie – czy tworzycie je wszyscy, czyli ca\u0142a sta\u0142a ekipa teatru?<\/strong><\/h2>\n\n\n\n

FK: <\/strong>Tak, w\u0142a\u015bciwie tak, kiedy kto\u015b do\u0142\u0105cza do teatru, najcz\u0119\u015bciej do\u0142\u0105cza od razu do stowarzyszenia.<\/p>\n\n\n\n

SF: Kiedy Was s\u0142ucham odnosz\u0119 wra\u017cenie, \u017ce rozmawiam z g\u0142\u00f3wnymi mecenasami tego przedsi\u0119wzi\u0119cia?<\/strong><\/h2>\n\n\n\n

MZ:<\/strong> Wolimy sformu\u0142owanie prezesi (\u015bmiech). <\/p>\n\n\n\n

FK:<\/strong> Podkre\u015bli\u0142em nasz w\u0142asny wk\u0142ad po to, \u017ceby nie wysz\u0142o tak, \u017ce wszystko nam si\u0119 wy\u0142\u0105cznie udaje i jest a\u017c tak super. Opiera si\u0119 to cz\u0119\u015bciowo na naszych pieni\u0105dzach. Prawdopodobnie teraz, gdyby\u015bmy anulowali ca\u0142y ten wk\u0142ad, kt\u00f3ry z za\u0142o\u017cenia jest do zwrotu, to mogliby\u015bmy dzia\u0142a\u0107 z wi\u0119kszym rozmachem. Ale potrzebujemy mie\u0107 to poczucie, \u017ce to si\u0119 kiedy\u015b zwr\u00f3ci. <\/p>\n\n\n\n

MZ: <\/strong>Wiadomo, \u017ce je\u017celi kto\u015b decyduje si\u0119 na robienie teatru samemu od podstaw, tak jak my, nie maj\u0105c jeszcze wyrobionych nazwisk, musi si\u0119 liczy\u0107 z tym, \u017ce minie co najmniej kilka lat, zanim to si\u0119 zacznie jakkolwiek bilansowa\u0107 bud\u017cetowo.<\/p>\n\n\n\n


FK: <\/strong>Jak wszyscy wiemy, teatr nie jest zaj\u0119ciem mocno dochodowym, mo\u017cna jedynie utrzymywa\u0107 si\u0119 na powierzchni. Przynajmniej w takiej sytuacji, kiedy finansujemy si\u0119 z pieni\u0119dzy,  kt\u00f3re wp\u0142ywaj\u0105 do nas niemal wy\u0142\u0105cznie z bilet\u00f3w.<\/p>\n\n\n\n

SF: Pytam, poniewa\u017c na Waszym profilu na Patronite.pl du\u017co piszecie o kosztach sta\u0142ych, ale to konto zbi\u00f3rkowe uruchomili\u015bcie raptem kilka miesi\u0119cy temu, a dzia\u0142acie od sze\u015bciu lat. Zastanowi\u0142o mnie, jak funkcjonowali\u015bcie wcze\u015bniej? Rozumiem, \u017ce pewnie unikacie wszelkich koszt\u00f3w, kt\u00f3rych mo\u017cecie unikn\u0105\u0107, ale jednak jakie\u015b niezb\u0119dne koszty trzeba ponie\u015b\u0107. Wspominacie te\u017c tam o honorariach.<\/strong><\/h2>\n\n\n\n

FK:<\/strong> Oczywi\u015bcie p\u0142acimy ludziom honoraria, natomiast nie s\u0105 to jeszcze pieni\u0105dze adekwatne do w\u0142o\u017conej pracy. Ca\u0142a nasza dzia\u0142alno\u015b\u0107 opiera si\u0119 wi\u0119c przede wszystkim na dobrej woli ludzi i ch\u0119ci robienia tego. Wierzymy, \u017ce z czasem b\u0119dzie to nabiera\u0142o coraz wi\u0119kszej warto\u015bci r\u00f3wnie\u017c materialnej.<\/p>\n\n\n\n

SF: Jest to rodzaj wsp\u00f3lnej inwestycji?<\/strong><\/h2>\n\n\n\n

MZ: <\/strong>Dok\u0142adnie tak. My jeste\u015bmy by\u0107 mo\u017cemy tymi, kt\u00f3rzy w\u0142o\u017cyli  najwi\u0119kszy kapita\u0142, natomiast ka\u017cdy kto jest w POTEM-O-TEM wk\u0142ada tu swoj\u0105 prac\u0119, w tym cz\u0119\u015bciowo tak\u0105, za kt\u00f3r\u0105 nie pobiera wynagrodzenia, wi\u0119c na sw\u00f3j spos\u00f3b ka\u017cda osoba z naszego teatru jest jednocze\u015bnie jego mecenasem. Wa\u017cne jest te\u017c to, \u017ce dzia\u0142amy od sze\u015bciu lat, a stowarzyszeniem jeste\u015bmy dopiero od trzech. Wcze\u015bniej wszystko odbywa\u0142o si\u0119 zupe\u0142nie nieformalnie, troch\u0119 jak grupa ludzi graj\u0105cych na ulicy. Dopiero od trzech lat sprzedajemy bilety na spektakle w ramach dzia\u0142alno\u015bci odp\u0142atnej. Dlatego te\u017c ten Patronite pojawi\u0142 si\u0119 troch\u0119 p\u00f3\u017aniej, do tego zreszt\u0105 zmobilizowa\u0142a nas pandemia. Nie mogli\u015bmy gra\u0107, w zwi\u0105zku z tym cz\u0119\u015b\u0107 dzia\u0142a\u0144 przenie\u015bli\u015bmy do internetu, zwr\u00f3cili\u015bmy si\u0119 te\u017c do naszych widz\u00f3w o pomoc w utrzymaniu ksi\u0119gowo\u015bci i innych tego typu koszt\u00f3w, na kt\u00f3re nie mieli\u015bmy w tej sytuacji jak zarobi\u0107. Teraz jest to rzeczywi\u015bcie wsparcie, kt\u00f3re z nami zosta\u0142o i si\u0119 rozwija.<\/p>\n\n\n\n

SF: Czy osoby, kt\u00f3re wspieraj\u0105 Was na Patronite.pl to Wasza publiczno\u015b\u0107?<\/strong><\/h2>\n\n\n\n

FK:<\/strong> Tak, w zasadzie wy\u0142\u0105cznie. Tak te\u017c staramy si\u0119 my\u015ble\u0107 o naszych widzach, nie tylko tych kt\u00f3rzy wspieraj\u0105 nas przez portal, ale w og\u00f3le o ludziach kt\u00f3rzy do nas przychodz\u0105 – jak o spo\u0142eczno\u015bci i bardzo dbamy o to, \u017ceby czuli si\u0119 cz\u0119\u015bci\u0105 ka\u017cdego wydarzenia, w kt\u00f3rym uczestnicz\u0105. Nie tylko dlatego, \u017ce wierzymy, \u017ce tak powinien wygl\u0105da\u0107 teatr, ale te\u017c dlatego, \u017ceby do nas wr\u00f3cili. Chcemy kojarzy\u0107 si\u0119 inaczej ni\u017c z wyj\u015bciem w garniturze do teatru, na co\u015b co niekoniecznie jest interesuj\u0105ce.<\/p>\n\n\n\n

SF: A czy macie poczucie, \u017ce to zwr\u00f3cenie si\u0119 w bezpo\u015bredni spos\u00f3b do widz\u00f3w i napisanie o tych wszystkich kosztach i trudno\u015bciach, zmieni\u0142o jako\u015bciowo Wasze relacje z nimi?<\/strong> <\/h2>\n\n\n\n

FK: <\/strong>My\u015bl\u0119, \u017ce tak. Nasi patroni bardziej ni\u017c przeci\u0119tny widz teatralny maj\u0105 \u015bwiadomo\u015b\u0107, ile teatr kosztuje i \u017ce to, \u017ce oni p\u0142ac\u0105 za bilet 60 czy 100 z\u0142otych nie oznacza, \u017ce my po spektaklu idziemy do kasy i obsypujemy si\u0119 got\u00f3wk\u0105. Jest to przecie\u017c kolosalna ilo\u015b\u0107 czasu i ludzi, kt\u00f3rzy t\u0119 prac\u0119 wykonuj\u0105, co cz\u0119sto widzowi teatralnemu umyka. P\u0142aci 50 z\u0142otych w teatrze, kt\u00f3ry jest dotowany i nie ma \u015bwiadomo\u015bci tego, \u017ce pa\u0144stwo dop\u0142aca do jego biletu ka\u017cdorazowo 200 czy 250 z\u0142otych. Nasi widzowie wiedz\u0105, co si\u0119 sk\u0142ada na cen\u0119 biletu.<\/p>\n\n\n\n

MZ: <\/strong>To jest te\u017c zwi\u0105zane z t\u0105 niezale\u017cno\u015bci\u0105 wypisan\u0105 \u201cna sztandarach\u201d. Niewiele os\u00f3b zdaje sobie spraw\u0119, co to oznacza w praktyce, \u017ce my robimy ten teatr niezale\u017cnie. Ostatnio na premierze go\u015bcili\u015bmy osob\u0119 ze \u015brodowiska teatralnego, kt\u00f3ra nie by\u0142a w stanie uwierzy\u0107, \u017ce nie mamy \u017cadnych dotacji. Jest to w naszym \u015brodowisku poziom my\u015blenia niemal zupe\u0142nie niespotykany. <\/p>\n\n\n\n


FK: <\/strong>Tutaj przypomina mi si\u0119 pewna anegdota. W jury pewnego konkursu, w kt\u00f3rym brali\u015bmy udzia\u0142, zasiada\u0142 bardzo znany re\u017cyser, dyrektor pewnego warszawskiego teatru. Przyje\u017cd\u017caj\u0105c na konkurs nie ukrywali\u015bmy, \u017ce prowadzimy w\u0142asny teatr, mieli\u015bmy ze sob\u0105 gad\u017cety, kt\u00f3re mo\u017cna by\u0142o naby\u0107 jako cegie\u0142k\u0119. I ten re\u017cyser zachodzi\u0142 w g\u0142ow\u0119, dlaczego tak bardzo \u201ckomercyjnie\u201d podchodzimy do naszej dzia\u0142alno\u015bci. T\u0142umaczyli\u015bmy wi\u0119c, \u017ce tak dzia\u0142amy, \u017ce ludzie kupuj\u0105 bilety i z tego si\u0119 utrzymujemy. Nie mamy \u017cadnej dotacji, dzia\u0142amy za to, co sami zarobimy. \u201cNie rozumiem\u201d – odpowiedzia\u0142. \u201cNo, po prostu. To, ile zarobimy pieni\u0119dzy zale\u017cy od tego, ilu ludzi przyjdzie\u201d – t\u0142umaczymy. \u201cAaaaa, bo ja ca\u0142e \u017cycie na dotacjach\u201d – u\u017cy\u0142 dok\u0142adnie takiego sformu\u0142owania, co nas bardzo rozbawi\u0142o.<\/p>\n\n\n\n

SF:<\/strong> Wr\u00f3\u0107my jeszcze do Patronite. Wasza zbi\u00f3rka jest bardzo fajnie przygotowana, nagrody kt\u00f3re ustawili\u015bcie pasuj\u0105 bardzo do charakteru tego, co robicie. Mo\u017cna powiedzie\u0107, \u017ce Wasze konto jest troch\u0119 jak Wasze spektakle. Czy kto\u015b Wam pomaga\u0142, czy sami wpadli\u015bcie na to, \u017ce to ma tak wygl\u0105da\u0107?<\/strong><\/h2>\n\n\n\n

FK:<\/strong> Nie sta\u0107 nas, \u017ceby nam kto\u015b pom\u00f3g\u0142 (\u015bmiech). Sami to wymy\u015blili\u015bmy. Staramy si\u0119, \u017ceby ka\u017cde dzia\u0142anie, kt\u00f3re tam robimy – akcje promocyjne itd. by\u0142o sp\u00f3jne z tym, co robimy w teatrze, co ludzie dostan\u0105 przychodz\u0105c do nas na spektakl. \u017beby nie czuli si\u0119 rozczarowani po zobaczeniu spektaklu, bo oczekiwali czego\u015b innego. <\/p>\n\n\n\n

MZ: <\/strong>Chodzi te\u017c o to, \u017ceby ludzie kt\u00f3rzy wspieraj\u0105 nas regularnie stali si\u0119 jeszcze g\u0142\u0119biej cz\u0119\u015bci\u0105 POTEM-O-TEM ni\u017c publiczno\u015b\u0107, kt\u00f3ra po prostu przychodzi na spektakle. St\u0105d s\u0105 takie nagrody, kt\u00f3re pozwalaj\u0105 troch\u0119 wchodzi\u0107 na backstage, sp\u0119dzi\u0107 z nami czas. Raz w roku odbywa si\u0119 bal mecenas\u00f3w, pierwszy taki bal odby\u0142 si\u0119 we wrze\u015bniu, na pocz\u0105tku sezonu. I to rzeczywi\u015bcie by\u0142o wydarzenie, gdzie mieli\u015bmy wiele godzin na to, \u017ceby wzajemnie si\u0119 pozna\u0107, \u017ceby\u015bmy mogli ich p\u00f3\u017aniej rozpozna\u0107, kiedy przyjd\u0105 do teatru. Ten przeskok pomi\u0119dzy tym, \u017ce zna si\u0119 tylko nazwisko z Patronite, a tym \u017ce wie si\u0119 jak dana osoba wygl\u0105da, jest do\u015b\u0107 istotny. Na pewno kiedy zyskujemy mecenasa, to chcemy \u017ceby zosta\u0142 z nami na zawsze. <\/p>\n\n\n\n


FK:<\/strong> Mamy pe\u0142n\u0105 \u015bwiadomo\u015b\u0107 tego, \u017ce jakiej\u015b tam granicy nie przekroczymy, wi\u0119kszo\u015b\u0107 naszych patron\u00f3w wspiera nas na wy\u017csz\u0105 kwot\u0119 ni\u017c 5 czy 10 z\u0142otych, dlatego \u017ce s\u0105 to ludzie naprawd\u0119 zaanga\u017cowani w \u017cycie teatru, bywaj\u0105 u nas fizycznie, czyli inaczej ni\u017c to jest na przyk\u0142ad przy podcastach. Nie pozwala nam to si\u0119 opiera\u0107 na malutkim, symbolicznym wsparciu tysi\u0105ca os\u00f3b, tylko na wi\u0119kszym wsparciu kilkudziesi\u0119ciu os\u00f3b.<\/p>\n\n\n\n

SF: Podsumowuj\u0105c, aktualnie Wasze g\u0142\u00f3wne przychody to sprzeda\u017c bilet\u00f3w na spektakle i Patronite. Ile spektakli w tym roku uda\u0142o Wam si\u0119 zagra\u0107?<\/strong><\/h2>\n\n\n\n

FK:<\/strong> \u015arednio gramy w okolicach 10 spektakli miesi\u0119cznie. Fizycznie wi\u0119cej by\u0142oby niemo\u017cliwe – sami montujemy, sami demontujemy spektakl, sami przewozimy scenografi\u0119. Nie jest to wi\u0119c tylko przyj\u015bcie do teatru i zagranie, ale te\u017c ca\u0142a masa dzia\u0142a\u0144 obok tego. Trzydniowy set spektakli oznacza dla nas realnie pi\u0119\u0107 dni pracy, plus dzia\u0142ania promocyjne i organizacyjne.<\/p>\n\n\n\n

SF: Czy wsp\u00f3\u0142pracujecie z mened\u017cerem lub fundraiserem?<\/strong><\/h2>\n\n\n\n

FK: <\/strong>Nasza strategia rozwoju na ten rok jest taka, \u017ce wreszcie chcemy zatrudni\u0107 na sta\u0142e osob\u0119, kt\u00f3ra b\u0119dzie si\u0119 tym zajmowa\u0142a. Jest to plan od stycznia, w kt\u00f3ry wchodzimy inwestuj\u0105c. Jeste\u015bmy w takim momencie, \u017ce mo\u017cemy sobie na to pozwoli\u0107, jest to rozs\u0105dne rozwi\u0105zanie i zak\u0142adamy, \u017ce w ci\u0105gu roku powinno si\u0119 zwr\u00f3ci\u0107. Zaczynamy te\u017c tworzy\u0107 ofert\u0119 dla firm.<\/p>\n\n\n\n

SF: Widzia\u0142am to na Waszej stronie w zak\u0142adce \u201coferta\u201d. Czy to ju\u017c dzia\u0142a?<\/strong><\/h2>\n\n\n\n

MZ: <\/strong>Ta zak\u0142adka jest jeszcze w budowie (\u015bmiech), ale odby\u0142o si\u0119 ju\u017c pi\u0119\u0107 takich spektakli. Bardzo chcieliby\u015bmy te\u017c gra\u0107 dla szk\u00f3\u0142. Jeste\u015bmy teatrem, kt\u00f3ry ma tak\u0105 ambicj\u0119, \u017ceby \u015bci\u0105ga\u0107 m\u0142odych ludzi do teatru, a okazuje si\u0119, \u017ce p\u00f3ki co nasza \u015brednia wieku na widowni jest bli\u017cej 40 ni\u017c 30. Mamy takie do\u015bwiadczenia, \u017ce kiedy trafia do nas na spektakl grupa szkolna, s\u0105 bardzo zadowoleni i te\u017c w sumie z my\u015bl\u0105 o tym najm\u0142odszym pokoleniu robimy nasze spektakle. <\/p>\n\n\n\n


FK:<\/strong> Mo\u017cna powiedzie\u0107, \u017ce mamy tak\u0105 misj\u0119, \u017ceby przekonywa\u0107 ludzi, \u017ce chodzenie do teatru jest spoko, \u017ce warto chodzi\u0107 do teatru. Wydaje nam si\u0119, \u017ce du\u017ca grupa ludzi jest zra\u017cona teatrem, czy to teatrem intelektualnym, czy konceptualnym, czy po prostu \u017ale zrobionym i nudnym. Teatrem klasycznym i za starym lub komercyjnym i tanim.<\/p>\n\n\n\n

SF: Na pewno mo\u017cna zaliczy\u0107 do tej grupy m\u0142odzie\u017c chodz\u0105c\u0105 na lektury (\u015bmiech).<\/strong><\/h2>\n\n\n\n

FK: <\/strong>No w\u0142a\u015bnie! Jak sobie wyobra\u017cam trzynastolatka, kt\u00f3ry by\u0142 raz w teatrze na \u201cBalladynie\u201d o 9:00 rano, w teatrze gdzie aktorzy dopiero co si\u0119 obudzili i maj\u0105 zadanie do wykonania w s\u0142abej inscenizacji i niekoniecznie z rado\u015bci\u0105, to my\u015bl\u0119 \u017ce taka osoba mo\u017ce by\u0107 zra\u017cona na d\u0142ugie lata.<\/p>\n\n\n\n


MZ:<\/strong> Jest to kolejny pow\u00f3d, dla kt\u00f3rego robimy teatr niezale\u017cny. Sami jeste\u015bmy sfrustrowani ofert\u0105 teatraln\u0105 i robimy teatr dla ludzi, kt\u00f3rzy nie przepadaj\u0105 za chodzeniem do teatru i trudno im znale\u017a\u0107 spektakl, kt\u00f3ry by im odpowiada\u0142. Wiemy, \u017ce cz\u0119\u015b\u0107 z naszych widz\u00f3w chodzi wy\u0142\u0105cznie do nas. W\u0142a\u015bnie na dniach rusza u nas akcja promocyjna, skierowana do ludzi kt\u00f3rzy nie lubi\u0105 chodzi\u0107 do teatru, bo s\u0105 zra\u017ceni. B\u0119dziemy zach\u0119ca\u0107, \u017ceby przyj\u015b\u0107 do POTEM-O-TEM i da\u0107 teatrowi drug\u0105 szans\u0119. Wyprodukowali\u015bmy 12 klip\u00f3w, kt\u00f3re maj\u0105 trafi\u0107 do tej grupy.<\/p>\n\n\n\n

SF: Podsumowuj\u0105c, od takiego spontanicznego, gara\u017cowego wr\u0119cz dzia\u0142ania, poprzez coraz bardziej rozwini\u0119te, sformalizowane w postaci stowarzyszenia, doszli\u015bcie do takiego momentu, \u017ce zacz\u0119li\u015bcie uk\u0142ada\u0107 sobie strategi\u0119? Pytam, poniewa\u017c u\u017cyli\u015bcie przed chwil\u0105  s\u0142owa strategia – w tej strategii jest mened\u017cer, w tej strategii jest oferta dla szk\u00f3\u0142, dla firm. <\/strong><\/h2>\n\n\n\n

FK: <\/strong>Nie znamy si\u0119 na zarz\u0105dzaniu, robimy to wszystko intuicyjnie, podpatruj\u0105c jak to dzia\u0142a gdzie indziej. <\/p>\n\n\n\n


MZ:<\/strong> Teraz mi si\u0119 przypomnia\u0142o, \u017ce \u015bni\u0142o mi si\u0119 ostatnio, \u017ce poszed\u0142em na studia na zarz\u0105dzanie (\u015bmiech). Ale tak serio, to my\u015bl\u0119 \u017ce s\u0142owo \u201cstrategia\u201d w ostatnich miesi\u0105cach zacz\u0119\u0142o si\u0119 jednak u nas pojawia\u0107.<\/p>\n\n\n\n

SF: Mo\u017cna powiedzie\u0107, \u017ce sprawa zrobi\u0142a tak powa\u017cna, \u017ce trzeba temu zapewni\u0107 jakie\u015b ramy?<\/strong><\/h2>\n\n\n\n

FK: <\/strong>Tak, takie w kt\u00f3rych wszyscy b\u0119d\u0105 si\u0119 czuli bezpiecznie i komfortowo, odpowiednio docenieni, a nam nie p\u0119knie g\u0142owa od nadmiaru obowi\u0105zk\u00f3w.<\/p>\n\n\n\n


MZ:<\/strong> Te przeskoki rozwojowe ka\u017cdego kolejnego roku, kiedy na przyk\u0142ad wzrasta ilo\u015b\u0107 tytu\u0142\u00f3w granych regularnie z dw\u00f3ch do siedmiu, jest to kolosalna r\u00f3\u017cnica. Zw\u0142aszcza, \u017ce my po tych spektaklach w przestrzeniach poza teatralnych, zacz\u0119li\u015bmy te\u017c dzia\u0142a\u0107 w przestrzeniach teatralnych. Pierwszy taki spektakl to by\u0142y \u201cLexusy\u201d, dwa lata temu. Dzia\u0142amy te\u017c obecnie w teatrze SOHO. Oczywi\u015bcie nie jest to tak, \u017ce nie b\u0119dziemy ju\u017c pracowa\u0107 poza teatrem.<\/p>\n\n\n\n

SF: Czy z za\u0142o\u017cen<\/strong>ia skupiacie si\u0119 wy\u0142\u0105cznie na Warszawie?<\/h2>\n\n\n\n

FK: <\/strong>Bardzo chcieliby\u015bmy je\u017adzi\u0107 po Polsce, ale jest to kolejna trudna rzecz. Potrzebna jest osoba, kt\u00f3ra b\u0119dzie to organizowa\u0107. Po rozmowach z osobami odpowiedzialnymi za finanse w instytucjach kultury odnosz\u0119 te\u017c wra\u017cenie, \u017ce poniewa\u017c nie jeste\u015bmy teatrem komercyjnym, kt\u00f3ry by\u0107 mo\u017ce nie zbierze pi\u0119ciuset os\u00f3b na widowni, znowu pojawia si\u0119 problem, ile taki spektakl kosztuje. Wiem ile kosztuje wyjazd klasycznego teatru ze spektaklem dok\u0105d\u015b i s\u0105 to raczej kwoty sze\u015bciocyfrowe. I je\u015bli kto\u015b s\u0142yszy, tak jak w naszym przypadku, \u017ce jest to kwota kilkunastu tysi\u0119cy z\u0142otych dla musicalu, w kt\u00f3rym gra sze\u015bciu aktor\u00f3w, z muzyk\u0105 na \u017cywo, plus czw\u00f3rka realizator\u00f3w – i s\u0142yszymy \u017ce to jest za du\u017co, to nie mamy ju\u017c tutaj pola do rozmowy. To s\u0105 przecie\u017c graniczne koszty tego spektaklu. Dlatego tak wa\u017cne jest, \u017ceby m\u00f3wi\u0107 o tym, ile to kosztuje. Takim naszym marzeniem jest zagranie sze\u015bciu lub siedmiu spektakli w Warszawie, w normalnym trybie sprzeda\u017cy bilet\u00f3w, a drugie tyle miesi\u0119cznie na wyje\u017adzie, dla zorganizowanych grup. Jest to idealny model, kt\u00f3ry pozwoli\u0142by nam na spokojne funkcjonowanie. <\/p>\n\n\n\n

SF: A czy osoba, kt\u00f3r\u0105 planujecie zatrudni\u0107, ma wdro\u017cy\u0107 wszystko to, o czym opowiadacie? Czy b\u0119dzie si\u0119 zajmowa\u0142a r\u00f3wnie\u017c rozwojem fundraisingu? Czy tworzenie mecenatu wok\u00f3\u0142 Waszej dzia\u0142alno\u015bci jest kierunkiem, w kt\u00f3rym chcecie i\u015b\u0107? Widzicie w tym przysz\u0142o\u015b\u0107? <\/strong><\/h2>\n\n\n\n

FK: <\/strong>Mam wra\u017cenie, jakby\u015b s\u0142ucha\u0142a naszej wczorajszej rozmowy, bo wczoraj si\u0119 w\u0142a\u015bnie nad tym zastanawiali\u015bmy. Musimy jeszcze okre\u015bli\u0107 precyzyjny zakres kompetencji i to, na czym najbardziej nam zale\u017cy, wi\u0119c odpowiadaj\u0105c zupe\u0142nie uczciwie, jeszcze nie wiemy. My\u015blimy o tym, \u017ceby rozwija\u0107 mecenat poza Patronite, pozyskiwa\u0107 sponsor\u00f3w. I my\u015blimy o tym, \u017ceby ta osoba rozwija\u0142a te\u017c dzia\u0142ania wyjazdowe. Ale mamy te\u017c \u015bwiadomo\u015b\u0107, \u017ce jest to du\u017ca ilo\u015b\u0107 obowi\u0105zk\u00f3w dla jednej osoby. <\/p>\n\n\n\n


MZ: <\/strong>Na pewno zmienia to znowu model dzia\u0142ania, kiedy kto\u015b jest dzie\u0144 w dzie\u0144 w tym, a nie p\u00f3\u0142 na p\u00f3\u0142. Liczymy na to, \u017ce to przyspieszy nasz rozw\u00f3j.<\/p>\n\n\n\n

SF: Czy jest jeszcze co\u015b, o co Was nie zapyta\u0142am, a warto by by\u0142o powiedzie\u0107? <\/strong><\/h2>\n\n\n\n

KF:<\/strong> Zrobili\u015bmy sobie tutaj przy okazji rewizj\u0119 naszych cel\u00f3w i strategii (\u015bmiech). <\/p>\n\n\n\n


MZ:<\/strong> Chyba pad\u0142o wszystko, co najwa\u017cniejsze. A czy Ty znasz inne teatry, kt\u00f3re dzia\u0142aj\u0105 tak jak my?<\/p>\n\n\n\n

SF: Wi\u0119kszo\u015b\u0107 niezale\u017cnych teatr\u00f3w, kt\u00f3re znam, dzia\u0142a przynajmniej w jakiej\u015b cz\u0119\u015bci z grant\u00f3w. <\/strong><\/h2>\n\n\n\n

MZ: <\/strong>Chyba tak jest, \u017ce wszystkie teatry niezale\u017cne, s\u0105 zale\u017cne od grant\u00f3w\u2026<\/p>\n\n\n\n

SF: W\u0142a\u015bnie dlatego by\u0142am prawie tak zdeterminowana, \u017ceby o Was napisa\u0107, jak Wy prowadz\u0105c Wasz teatr (\u015bmiech). Nie mam wi\u0119cej pyta\u0144, chcia\u0142abym Wam na koniec \u017cyczy\u0107, \u017ceby mecenat i fundraising zosta\u0142 w Waszych planach, bo budowanie kultury mecenatu wok\u00f3\u0142 sztuki w Polsce to nasze wsp\u00f3lne, du\u017ce zadanie. Za ma\u0142o jest m\u00f3wienia o warto\u015bci kultury, warto\u015bci naszej pracy, z\u0142o\u017cono\u015bci tego, co robimy. \u017bycz\u0119 Wam wi\u0119c, \u017ceby to zosta\u0142o i \u017ceby ta nowa osoba mia\u0142a to w swoich zakresach. I \u017ceby\u015bcie nie anulowali tego, co wk\u0142adacie, tylko faktycznie sobie to kiedy\u015b oddali, to jest wa\u017cne dla takiej higieny relacji.<\/strong><\/h2>\n\n\n\n

FK: <\/strong>Apropos jeszcze finansowania czego\u015b z w\u0142asnej kieszeni, nasze do\u015bwiadczenia z instytucjami kultury nie s\u0105 dobre. Zostali\u015bmy postawieni raz w takiej sytuacji, \u017ce ostatecznie musimy sobie co\u015b sami sfinansowa\u0107, bo nasz model dzia\u0142ania nie mie\u015bci\u0142 si\u0119 w ramach jednego wniosku i okaza\u0142o si\u0119, \u017ce jednak nie mo\u017cemy dosta\u0107 pieni\u0119dzy. <\/p>\n\n\n\n

MZ:<\/strong> Takich k\u0142\u00f3d pod nogi troch\u0119 by\u0142o, ale te\u017c trzeba powiedzie\u0107, \u017ce by\u0142o du\u017co ludzi, kt\u00f3rzy udost\u0119pniaj\u0105 nam na przyk\u0142ad pa\u0142ac, w kt\u00f3rym gramy za niedu\u017ce pieni\u0105dze.<\/p>\n\n\n\n

FK: <\/strong>Takie osoby te\u017c s\u0105 naszymi mecenasami. Dzi\u0119ki nim mo\u017cemy gra\u0107 za bardzo korzystn\u0105 stawk\u0119, bo one wierz\u0105 w to, co robimy. To s\u0105 tacy mecenasi \u201cpe\u0142n\u0105 g\u0119b\u0105\u201d, s\u0105 filarem tego, \u017ce POTEM-O-TEM mo\u017ce dzia\u0142a\u0107. <\/p>\n\n\n\n

<\/p>\n\n\n\n

JE\u015aLI ZAINTERESOWA\u0141A NAS DZIA\u0141ALNO\u015a\u0106 POTEM-O-TEM, ZAJRZYJCIE KONIECZNIE TUTAJ: <\/p>\n\n\n\n

Strona www teatru <\/a><\/p>\n\n\n\n

Profil na facebook.com <\/a><\/p>\n\n\n\n

<\/p>\n\n\n\n

ZACH\u0118CAM WAS TE\u017b DO WSPIERANIA TEATRU NA PORTALU PATRONITE:<\/p>\n\n\n\n

POTEM-O-TEM na Patronite.pl <\/a><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"

Historia teatru POTEM-O-TEM to opowie\u015b\u0107 o cenie niezale\u017cno\u015bci i o przekuwaniu niedostatk\u00f3w w najwi\u0119kszy atut. Czy mo\u017cna robi\u0107 w Polsce teatr na poziomie, nie dostaj\u0105c grosza publicznych dotacji? A nawet je\u017celi mo\u017cna, to czy warto? O tym, jak akcyjne dzia\u0142ania przemienia\u0142y si\u0119 z biegiem lat w coraz bardziej przemy\u015blan\u0105 strategi\u0119 rozmawia\u0142am z Filipem Kosiorem i Marcinem Zbyszy\u0144skim, spiritus movens tego przedsi\u0119wzi\u0119cia.<\/p>\n","protected":false},"author":3,"featured_media":35,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":{"footnotes":""},"categories":[19],"tags":[39,15,18,29,16,40],"class_list":["post-187","post","type-post","status-publish","format-standard","has-post-thumbnail","hentry","category-wywiad","tag-finanse-w-teatrze","tag-finansowanie-kultury-i-sztuki","tag-finansowanie-niepubliczne","tag-finansowanie-spolecznosciowe","tag-kultura-i-biznes","tag-teatr-niezalezny"],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/sztukafundraisingu.pl\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/187","targetHints":{"allow":["GET"]}}],"collection":[{"href":"https:\/\/sztukafundraisingu.pl\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/sztukafundraisingu.pl\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/sztukafundraisingu.pl\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/users\/3"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/sztukafundraisingu.pl\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcomments&post=187"}],"version-history":[{"count":4,"href":"https:\/\/sztukafundraisingu.pl\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/187\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":191,"href":"https:\/\/sztukafundraisingu.pl\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/posts\/187\/revisions\/191"}],"wp:featuredmedia":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/sztukafundraisingu.pl\/index.php?rest_route=\/wp\/v2\/media\/35"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/sztukafundraisingu.pl\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fmedia&parent=187"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/sztukafundraisingu.pl\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Fcategories&post=187"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/sztukafundraisingu.pl\/index.php?rest_route=%2Fwp%2Fv2%2Ftags&post=187"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}